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Chrigu
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BeitragVerfasst am: 07.04.2007, 11:59    Titel: ISP Europe Antworten mit Zitat

Werte Kolleginnen und Kollegen
Mich beschäftigt seit langem und immer wieder der Gedanke, unseren Kunden (auch potenziellen) ein Minimum an Sicherheit zu bieten bei der Auswahl des Anbieters. Fakt ist, dass enorm viele Anbieter auf dem Markt sind, die das versprochene Angebot nicht einhalten können. Die WHL und andere Anbieter in diesem Segment sind zwar eine Entscheidungshilfe, aber den eingetragenen Bewertungen traue ich persönlich nicht weiter als bis zum Bildschirm. Eine kritische Betrachtung ist angebracht.

Aus diesem Gedanken hat sich der Wunsch herauskristallisiert, eine Organisation zu gründen mit dem Ziel, den Kunden ein minimum an Sicherheit zu bieten und den Anbietern mit der Zeit Dienstleistungen im Bereich Recht und Fachwissen.
Das ganze soll langsam wachsen, nichts soll überstürzt werden.

Meine Ideen dazu....

* Es muss eine NonProfit Organisation sein
* Mitmachen können Anbieter von Dienstleistungen die unmittelbar mit den Grundlagen des Internets zu tun haben. Für mich sind das unter anderem WebHoster, WebDesigner (Programmierer), Domainanbieter (nicht [Zwischen]Händler!)
* Wer mitmacht, unterstellt sich einem "Schiedsgericht", das in Streitfällen mit Kunden in erster Instanz entscheidet
* Allfällige Mitgliederbeiträge müssen von jedem Mitglied bezahlt werden können
* Es gibt 2 Mitgliederstati: Assoziiertes Mitglied und Mitglied. Assoziierte Mitglieder sind Anbieter, die a) noch nicht lange auf dem Markt sind oder b) noch über keinen Handelsregistereintrag verfügen.
* Egal welcher Mitgliedsstatus, die Mitglieder "unterwerfen" sich den gemeinsamen Regeln
* Es gibt keine Premium-für-Geld-Mitglieder, jedes Mitglied bezahlt gleich viel
* Primäres Ziel ist es, den Kunden eine Anlaufstelle zu bieten.
* Der Kosten-Nutzenfaktor muss im Vordergrund bleiben. Eine Organisation nützt nichts, wenn sie mehr kostet als nützt.

Hier habe ich mit ein paar wenigen Kollegen die ersten Inputs aufgenommen: http://www.isp-europe.org/
Leider ist die Sache etwas eingeschlafen... aber aufgeben gilt nicht!

Es würde mich freuen, wenn von Euch ein paar Inputs kommen oder sogar der Wille, etwas aufzubauen das über die WHL, Homepagekosten.de usw. herausgeht. Ein Projekt, das nicht von aussen gesteuert wird, sondern von den Anbietern selber.

Dieses Posting habe ich in verschiedenen Foren lanciert.

Christian Flury
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TX WebSolutions GmbH
Tel. +41 22 548 0 544

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bangolo
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BeitragVerfasst am: 07.04.2007, 13:26    Titel: Antworten mit Zitat

so genau weiß ich jetzt nicht worum es dir da nun geht, willst du eine Art ISP Verband gründen Smilie
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Tijan
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BeitragVerfasst am: 07.04.2007, 13:47    Titel: Re: ISP Europe Antworten mit Zitat

PM

Zuletzt bearbeitet von Tijan am 07.04.2007, 15:08, insgesamt einmal bearbeitet


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Chrigu
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BeitragVerfasst am: 07.04.2007, 14:37    Titel: Antworten mit Zitat

Salve

Zitat:
willst du eine Art ISP Verband gründen

jepp, will ich. Aber nicht ein Verband um des Verbandes willen sondern einfach eine kleine, feine Organisation die eben ein Minimum an Qualität garantiert.

Womit der Schreibfehler ausgebessert wäre, richtig? Winken

Gruss
Christian

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bangolo
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BeitragVerfasst am: 07.04.2007, 14:52    Titel: Antworten mit Zitat

und der Verband soll dann für hochwertige Websites sorgen, also im Prinzip sowas wie ein Gütesiegel.

Naja ich kann mir kaum vorstellen das sowas klappt, dieses WHL ist ja eigentlich kaum was anderes als ein Katalog. Keine Ahnung wie so Verbände strukturiert sein müssen aber dann müßte man ja vermutlich sowas wie VDISP ins leben rufen
Verband-Deutscher-Internet-Service-Provider.

Dann müßten Regeln festgelegt werden nach welchen Kriterien überhaupt eine Aufnahme in den Verband erfolgt

Ich denke auch da wird dann viel Konkurenzkampf entstehen. Die Verbangsgremien müßten weitestgehend unabhängig sein vom eigentlich Verbandsthema sich aber trotzdem mit der Materie auskennen.

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Chrigu
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BeitragVerfasst am: 07.04.2007, 15:04    Titel: Antworten mit Zitat

Salve
Einen VDISP... tönt gut Winken Nur das D darin stört mich.... Deutschland ist gross, ok. Aber es gibt noch die Schweiz, Frankreich, Oesterreich, Belgien usw. Darum Europe.

Zitat:
dieses WHL ist ja eigentlich kaum was anderes als ein Katalog.

Wir wollen keine WHL oder Hostsuche oder was auch immer gründen. Das Forum ist als reine Diskussionsbasis aufgeschaltet worden.

Zitat:
Dann müßten Regeln festgelegt werden nach welchen Kriterien überhaupt eine Aufnahme in den Verband erfolgt

Jepp, der Kandidat hat 100 Punkte! Das ist eine der Aufgaben.

Zitat:
Ich denke auch da wird dann viel Konkurenzkampf entstehen. Die Verbangsgremien müßten weitestgehend unabhängig sein vom eigentlich Verbandsthema sich aber trotzdem mit der Materie auskennen.

Nein, eben nicht. Keine Unabhängigkeit. Ein Verband wird von den Mitgliedern getragen, die einzelnen Mitglieder halten sich an die Regeln. Für die Kunden gib es einen Ansprechpartner in Streitfällen und Qualitätsnormen sofern der Anbieter Mitglied in der Organisation ist. Ein Ansprechpartner, bei dem man ohne Kostenfolge Auskunft einholen kann und, falls notwendig, auch mal reklamieren kann.

Aber... das sind meine Vorstellungen. Eigentlich wollte ich die hier nicht vorstellen oder diskutieren sondern unter www.isp-europe.org .

Gruss
Christian

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chris1988
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BeitragVerfasst am: 07.04.2007, 15:05    Titel: Re: ISP Europe Antworten mit Zitat

Tijan hat folgendes geschrieben:
Zitat:
unseren Kunden (auch potenziellen) ein Minimum an Sicherheit zu bieten..........den Kunden ein minimum an Sicherheit zu bieten



Frage Schreibfehler oder habe ich was missverstanden??


Ich denke, die Betonung liegt hier auf dem bieten können, also dem garantieren. Das man also zumindest eine minimale Sicherheit bieten kann -> besser als gar keine Sicherheit. Nicht, dass man versucht die gebotene Sicherheit auf ein Minimum zu reduzieren Winken

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als daß er um Hilfe ruft.


(Wilhelm Busch)


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bangolo
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BeitragVerfasst am: 07.04.2007, 15:36    Titel: Antworten mit Zitat

du wirst es nicht hinkriegen, dass alle Verabndsmitglieder die Regeln mit bestimmen können, das kann man auch nicht öffentlich diskutieren, sondern du musst ein Gremium haben das bestimmte Kriterien festlegt, die werden dann halt öffentlich gemacht und nach diesen Kriterien wird aufgenommen.

Eigentlich mußt du ein paar Schwergewichte aus der Szene ins boot holen damit sowas entsprechend promotet wird, vermutlich machen die aber nicht mit.

Ja da kommt dann sonst wie schon gesagt schnell der Konkurenz Gedanke ins Spiel, ich kenn das aus anderen Verbänden wo man versucht dann Konkurenz nicht in den Verband zu lassen. Denk nur mal an die Handwerkskammern in Deutschland, das sind letztendlich auch Verbände, die haben sich jahrelang gesträubt Handwerker ohne Meisterbrief aufzunehmen, auch wenn die Leute gute arbeit gemacht haben.

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Chrigu
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BeitragVerfasst am: 07.04.2007, 16:06    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
du wirst es nicht hinkriegen, dass alle Verabndsmitglieder die Regeln mit bestimmen können,

Richtig, aber die Gründungsmitglieder können sich einbringen. Spätere Aenderungen müssten dann abgesegnet werden, ganz einfach.

Zitat:
Eigentlich mußt du ein paar Schwergewichte aus der Szene ins boot holen damit sowas entsprechend promotet wird, vermutlich machen die aber nicht mit.

Nein, wir brauchen keine Promotion von Schwergewichten. Wer mitmachen will und die Organisation mitträgt, ist willkommen. Alle anderen machen mit oder eben nicht. Die Gefahr ist nicht von der Hand zu weisen, dass dann der eine Grosse alles bestimmen möchte....


Zitat:
Ja da kommt dann sonst wie schon gesagt schnell der Konkurenz Gedanke ins Spiel, ich kenn das aus anderen Verbänden wo man versucht dann Konkurenz nicht in den Verband zu lassen.

Lässt sich mit Regeln vermeiden...

Deine Einwände sind gut... hilf mit!

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MichaelL
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BeitragVerfasst am: 08.04.2007, 00:39    Titel: Ehrenwertes Vorhaben Antworten mit Zitat

... und wie du schon sagtest; Aufgeben gilt nicht!

Ich sehe nur ein entscheidendes Problem:
Je nach dem wie die Regeln ausschauen, welcher ISP unterwirft sich dem??
Obwohl ich schon mehrfach mit dem Gedanken gespielt habe, möchte ich doch niemals ISP werden. Die Kundschaft ist nie homogen. Die Interessen sind, wie schon angemerkt, zu unterschiedlich! Da gibt es die Spezies, welche am liebsten viele Funktionen für 0 Euro haben möchten, da gibt es Einsteiger die sich gleich auf einen VServer oder gar dedicated Server stürzen, daraufhin logischer Weise den Support strapazieren und sich dann wundern wenn es seitens Support etwas rauher zugeht. Dann gibt es die Profis die, wenn sie denn mal einen Support benötigen, sich wundern daß sie entsprechend abgefertigt werden... und vieles mehr.
Wie sollen da einheitliche Regelungen zustande kommen mit denen sich auch ein ISP anfreunden kann?


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bangolo
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BeitragVerfasst am: 08.04.2007, 09:06    Titel: Antworten mit Zitat

@Chrigu, das würde ich dann nicht als Verband bezeichnen sondern mehr als Zusammenschluss von ISP bei denen man Leistungen erhalten kann die einen gewissen Standard bieten.

@michiali, ist ganz einfach warum die ISP einem solchem Verband beitreten würden, damit sie Kunden kriegen. Die Kunden erhalten ja über dieses Regelwerk eine "Garantie" das alle die diesem Verband angehören sich an auch an die Regeln halten. So werden sicher kaum 0€ Kunden da anfragen, bzw bei einem der Mitglieder anfragen. Wie schon gesagt letztendlich ist das sowas wie ein Qualitätssiegel.

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Chrigu
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BeitragVerfasst am: 08.04.2007, 10:21    Titel: Antworten mit Zitat

Salve und frohes Osterfest!

Also..
Zitat:
Je nach dem wie die Regeln ausschauen, welcher ISP unterwirft sich dem??

Die, die sich damit anfreunden können. Meiner Meinung nach soll es auch nicht ein Fesselballon werden. Aber wie gesagt, meiner Meinung nach. Alle hier von mir abgegebenen Statements sind meine Meinung. Noch nichts steht.....

Zitat:
das würde ich dann nicht als Verband bezeichnen
Ich habe im Anfangsposting absichtlich nicht Verband als Bezeichnung verwendet sondern Organisation.

Wie gesagt... macht mit und bringt Euch ein.

Gruss
Christian

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